|
|
| Опрос |
| психоанализ устарел, изжил себя, неактуален |
|
14% |
[ 1 ] |
| механизмы защиты никто не отменял |
|
85% |
[ 6 ] |
|
| Всего проголосовало : 7 |
|
| Автор |
Сообщение |
| Zet
Местный
 |
Пол:  |
| ТИМ: Джек Лондон |
| Возраст: 31 |
Знак зодиака:  |
|
| Зарегистрирован: 03.05.2007 |
| Сообщения: 1377 |
|
 Добавлено: Вт Окт 16, 2007 1:38 pm Заголовок сообщения: Критика психоанализа |
 |
|
В литературе часто встречаются мнения о сложности, трудности в обучении, непрактичности и устарении психоанализа, занимающего при работе с пациентами порой долгие годы. Существуют противоположные мнения что многие из актуальных техник поверхностны и неэффективны на длительный период.
Интересно узнать Ваше мнение по данному вопросу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Нигилист
Бывалый
 |
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Психоанализ оправдан лишь в самых сложных случаях. Тратить несколько лет и уйму денег на то, чтобы избавиться от зависти к старшему брату или небольшой депрессии, например, просто нерационально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Так
Местный
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 36 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Екатеринбург |
| Зарегистрирован: 04.10.2006 |
| Сообщения: 986 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А как голосовать, если я согласен с обоими пунктами? 
Разумеется, классический психоанализ малоэффективен. Но в сочетании с другими подходами его наработки вполне применимы. Зачем замыкаться в чём-то слишком узком?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Но в сочетании с другими подходами его наработки вполне применимы. |
Как ты себе это представляешь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Так
Местный
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 36 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Екатеринбург |
| Зарегистрирован: 04.10.2006 |
| Сообщения: 986 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Нигилист писал(а): | | Как ты себе это представляешь? |
Теоретически, поскольку практическим психологом не являюсь.  Вряд ли находки Фрейда и Юнга (хотя бы только уже насчёт бессознательного) неприменимы больше нигде в других направлениях психотерапии. Навскидку; насколько я помню из читанного, у них своё место есть и у Франкла, и у применяющих трансактные и даже нэлперские методики (сказкотерапия). Профессионалы, думаю, вспомнят больше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Isidor
Участник
|
| Пол: |
|
| Возраст: 39 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 27.06.2007 |
| Сообщения: 74 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 3:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А по какому вопросу мнение? В психотерапии существует психоаналитическая теория, которая остается на сегодняшний день одним из ведущих методов описания и диагностики. Многие психотерапевты опираются именно на нее. Существует психоаналитически ориентированная психотерапия, которая в т.ч. может быть краткосрочной, например см. Лазауруса. Существует классический психоанализ, который применим для определенных целей и определенного типа пациентов.
Качественное обучение психотерапии, будь то аналитическая парадигма, гештальт или что-то еще по любым стандартам сейчас долгосрочное, занимает 3-4 года после получения основного образования по психологии или психиатрии и включает в себя большое количество часов личной терапии и супервизии. В психоанализе лишь не многим больше, чем в других случаях. Достаточно посмотреть стандарты Европейской ассоциации психотерапевтов например.
_________________
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 3:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | находки Фрейда и Юнга |
Ты имеешь ввиду теорию личности в психоанализе, а не терапию. А вопрос, насколько я понял, был именно о перспективах психоаналитической терапии. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 3:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Качественное обучение психотерапии |
Вопрос не о периоде обучения, а о длительности лечения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Isidor
Участник
|
| Пол: |
|
| Возраст: 39 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 27.06.2007 |
| Сообщения: 74 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Нигилист писал(а): | | Цитата: | | Качественное обучение психотерапии |
Вопрос не о периоде обучения, а о длительности лечения. |
Прежде чем делать замечания прочти внимательно первый пост "В литературе часто встречаются мнения о сложности, трудности в обучении, непрактичности и устарении психоанализа".
_________________
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Isidor
Участник
|
| Пол: |
|
| Возраст: 39 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 27.06.2007 |
| Сообщения: 74 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 3:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И еще, качественная терапия связанная с проработкой личносттных корней проблемы всегда занимает длительный промежуток времени 2-4 года, какой бы терапией вы не занимались. Это не вопрос метода, это вопрос длительности, трудоемкости процесса.
А краткосрочное консультирование всегда занимает мало времени 3-5 сессий и в психоаналитическом ключе тоже.
Просто есть принципиальная разница между ситуационной депрессией из-за того, что у человека в семье проблемы или на работе запарка и депрессией, связанной с личностными особенностями, при которых и семейные проблемы и проблемы с работой вторичны и повторяются по жизни.
_________________
Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 4:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Прежде чем делать замечания прочти внимательно первый пост |
Виноват. Невнимателен был. 
Просто, чаще всего "в литературе" психоанализ критикуют, как раз за длительность терапевтического процесса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Oleg
Администратор, клуб "Квадра"
 |
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 31 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 09.10.2005 |
| Сообщения: 5777 |
|
| Добавлено: Вт Окт 16, 2007 11:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zet, что имеется в виду под устареванием психоанализа?
Фрейдовский психоанализ с кушеткой и отсуствием глубоких личных отношений с пациентом устарел, сместившись в сторону гуманистической психологии.
В современном психоанализе и том же гештальте намного больше общего, чем раньше.
При этом работа с механизмами защиты, открытыми Фрейдом до сих пор используются во многих направлениях психологии. Классификация защит модифицируется, дополняется, но основа при этом примерно таже.
_________________
разработка сайтов, танцы, английский язык, знакомства, юмор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Zet
Местный
|
| Пол: |
| ТИМ: Джек Лондон |
| Возраст: 31 |
| Знак зодиака: |
|
| Зарегистрирован: 03.05.2007 |
| Сообщения: 1377 |
|
| Добавлено: Ср Окт 17, 2007 6:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я имел ввиду классический психоанализ "согласно подсчетам специалистов, "в настоящее время насчитывается более 400 самостоятельных методов психотерапии" (Психотерапевтическая энциклопедия. СПб., 1998, с. 449) и подобно психоанализу, каждый из них может претендовать на собственную меру особенности", с механизмами защиты понятно, спасибо за пояснения.
| Цитата: | В настоящее время различают Психоанализ и психоаналитическую (психоаналитически-ориентированную) психотерапию.
Психоанализ наиболее интенсивный и строгий по форме тип психотерапии. Пациент посещает психоаналитика 3-5 раз в неделю; продолжительность лечебного курса от нескольких месяцев до нескольких лет. Больной лежит на кушетке и не видит психоаналитика, сидящего позади него. Пациент стремится к свободному ассоциированию, т. е. пытается сказать все, что приходит ему в голову, чтобы проследить движение мыслей к их ранним корням; говорит также о сновидениях и чувствах переноса, возникающих в процессе психотерапии. Психоаналитик использует интерпретацию и прояснение, чтобы помочь пациенту в разрешении конфликтов, которые часто бессознательно воздействуют на его жизнь. Для П. важно, чтобы пациент умел выражать свои чувства и мысли, был психологически расположен без выраженной репрессии переносить эмоциональное напряжение, вызываемое психоаналитиком, обладал способностью к устойчивому психотерапевтическому альянсу.
Целью П. является реконструкция структуры характера с уменьшением патологической защиты; понимание причин состояния важнее облегчения симптомов, хотя последние в ходе лечения исчезают. Результатом П. должно быть формирование зрелой личности.
Психоаналитическая психотерапия основана на принципах и методиках, используемых в классическом Психоанализе, но менее интенсивна.
Существует два ее типа: инсайт- ориентированная и суппортивная психотерапия.
В первом варианте пациент приходит 1-2 раза в неделю и сидит напротив психотерапевта. Цель заключается в осознании бессознательного психологического конфликта, что сходно с П., но здесь акцент ставится на реальных проблемах, меньше подчеркивается развитие переноса.
В суппортивной психотерапии основной элемент лечения составляет скорее поддержка больного, чем развитие у него инсайта. Обычно это терапия выбора для пациентов с серьезной уязвимостью Эго, в частности для психотических пациентов. Показана эта терапия и пациентам в кризисной ситуации, например в остром горе. Она должна быть длительной, продолжающейся многие годы, особенно для пациентов-хроников.
Психотерапевтическая энциклопедия |
Ещё такой вопрос - в двадцатых годах анализ, в том числе и дидактический, длился около шести месяцев - в чём причина такого скачка, до нескольких лет? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Ср Окт 17, 2007 10:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Фрейдовский психоанализ с кушеткой и отсуствием глубоких личных отношений с пациентом устарел, сместившись в сторону гуманистической психологии. |
Не так уж и мало современных последователей Фрейда никуда не сместились и успешно используют кушетку до сих пор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Ср Окт 17, 2007 10:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ещё такой вопрос - в двадцатых годах анализ, в том числе и дидактический, длился около шести месяцев - в чём причина такого скачка, до нескольких лет? |
В 20-х годах психоанализом занимались выдающиеся психологи- Фрейд, Адлер, Юнг, Райх и т.д. А поскольку данная техника очень зависит от личности психоаналитика, от уровня его способностей- естественно снижение интенсивности воздействия на пациэнта у менее талантливых аналитиков.
Кстати, и в 20-е годы в сложных случаях анализ длился по несколько лет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|
Добавить в избранное
Сделать стартовой
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
