|
|
| Ваше отношение к наркоманам? |
| Несчастные люди. Виноваты не они - виноваты условия их жизни |
|
13% |
[ 5 ] |
| Это болезнь, которую надо лечить принудительно |
|
13% |
[ 5 ] |
| Это их личная проблема: если хотят, пусть себя травят |
|
47% |
[ 18 ] |
| Это неустранимая проблема: склонность к наркотикам заложена в генах |
|
5% |
[ 2 ] |
| Это подонки, которых надо навеки изолировать от общества |
|
15% |
[ 6 ] |
| Да я сам наркоман! |
|
5% |
[ 2 ] |
|
| Всего проголосовало : 38 |
|
| Автор |
Сообщение |
| burger
Бывалый
 |
Пол:  |
| ТИМ: Габен |
|
|
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 12.07.2006 |
| Сообщения: 2221 |
|
 Добавлено: Сб Мар 31, 2007 10:39 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Меня в этой теме интересует отношение к исследованиям, проведенным Грофом. Известно, что свою теорию матриц он построил, анализируя опыт добровольцев, принимавших ЛСД.
_________________
Я - не Ты |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| NIK_ALEX
Активист
 |
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
| Возраст: 47 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Россия, Иваново |
| Зарегистрирован: 23.08.2006 |
| Сообщения: 237 |
|
| Добавлено: Сб Мар 31, 2007 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ииииииии - это ожидание дискуссии.... ожидания самообнажения с личными проблемами нет! да может и ни к чему это! есть для этого особые форумы для зависимых...
Насчет ремиссии... давайте определимся, что это - не просто временное воздержание! Это - иной, независимый образ жизни!
Если с этой точки зрения, то именно успешность (качество) ремиссии зависит (плохое слово)))) все-таки от профессиональной работы с конкретным человеком! Сам-сам-сам - это не для наркоманов! Во всяком случае в начале реабилитации...
_________________
 «...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| NIK_ALEX
Активист
|
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
| Возраст: 47 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Россия, Иваново |
| Зарегистрирован: 23.08.2006 |
| Сообщения: 237 |
|
| Добавлено: Сб Мар 31, 2007 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я против даже сигарет. |
Ввожу еще один термин - АДДИКЦИЯ.
Для этой бяки нет разницы - табак, алкоголь, героин, трава или "однорукие бандиты".
_________________
«...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| NIK_ALEX
Активист
|
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
| Возраст: 47 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: Россия, Иваново |
| Зарегистрирован: 23.08.2006 |
| Сообщения: 237 |
|
| Добавлено: Сб Мар 31, 2007 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Грофа и иже с ним - надо изучать! Изучая - фильтровать! Фильтруя, понимать то, к чему он пришел! Если в рамках этой темы - то к тому, что обнаруженные им феномены химически НЕЗАВИСИМЫ!!! Да, начало опытов - галлюциногены, а продолжение - голотропное дыхание!
Есть разные способы умирания - с помощью рака, с помощью ДТП, с помощью героина, никотина или алкоголя... очень много способов!
Голотропка - один из способов жить и знакомиться с самим собой по ходу этой жизни......
_________________
«...что толку ломать руки из-за каждого несбывшегося желания» Т .Драйзер |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Neko-V
Модератор
 |
Пол:  |
|
| Возраст: 29 |
Знак зодиака:  |
|
| Зарегистрирован: 09.09.2006 |
| Сообщения: 1291 |
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2007 7:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Ввожу еще один термин - АДДИКЦИЯ.
Для этой бяки нет разницы - табак, алкоголь, героин, трава или "однорукие бандиты". |
емко.
я что-то похожее на дилетантском уровне говорила... допустим, я люблю помидоры... и ничего плохого в это нет и быть не может... но если я найду особый смысл жизни в помидорах, и мне этот смысл заменит работу, учебу, семью - и все остальное - это будет плохо... если я буду круглые сутки есть одни помидоры, испытывать дискомфорт от того, что они могут закончиться, а когда закончатся - тосковать по ним и испытывать единственное желание - раздобыть еще помидоров - моя жизнь превратится в кошмар....
проблема в том, что чаще всего пугают самими объектами зависимости, а не субъективными предпосылками аддикции...
аддикция - следствие, а не причина... но вот чего именно следствие, мне не совсем понятно
_________________
Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
 |
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 5:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Neko-V
| Цитата: | | но если я найду особый смысл жизни в помидорах, и мне этот смысл заменит работу, учебу, семью - и все остальное - это будет плохо... |
Почему??? Ты не вправе сама определять для себя смысл жизни? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Лытов
Модератор
 |
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 34 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: СПб, Озерки |
| Зарегистрирован: 22.04.2006 |
| Сообщения: 1159 |
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 8:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. А если уж точнее - между свободами двух соседей всегда есть большая спорная территория. И если употребление наркотиков не попадает на эту спорную территорию - никому до этого дела нет. Но, как правило, ещё как попадает.
_________________
Социализм и религия - родные брат и сестра. Они оба недооценивают биологическую природу человека. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Neko-V
Модератор
|
| Пол: |
|
| Возраст: 29 |
| Знак зодиака: |
|
| Зарегистрирован: 09.09.2006 |
| Сообщения: 1291 |
|
| Добавлено: Вт Апр 03, 2007 9:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Нигилист писал(а): | Neko-V
| Цитата: | | но если я найду особый смысл жизни в помидорах, и мне этот смысл заменит работу, учебу, семью - и все остальное - это будет плохо... |
Почему??? Ты не вправе сама определять для себя смысл жизни? |
Нигилист, а ты в праве оттяпать себе палец? - вправе. будет ли это хорошо - маловероятно.
в чем противоречие-то?
_________________
Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Нигилист
Бывалый
|
| Пол: |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 33 |
| Знак зодиака: |
| Откуда: С луны свалился |
| Зарегистрирован: 10.02.2007 |
| Сообщения: 3124 |
|
| Добавлено: Ср Апр 04, 2007 5:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Нигилист, а ты в праве оттяпать себе палец? - вправе. будет ли это хорошо - маловероятно.
в чем противоречие-то? |
Если это мой выбор- это хорошо. Почему кто то должен за меня решать что хорошо, а что нет?
Если человек осознанно делает выбор в пользу наркотиков, такой выбор достоин не меньшего уважения, чем любой другой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Neko-V
Модератор
|
| Пол: |
|
| Возраст: 29 |
| Знак зодиака: |
|
| Зарегистрирован: 09.09.2006 |
| Сообщения: 1291 |
|
| Добавлено: Ср Апр 04, 2007 11:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Если человек осознанно делает выбор в пользу наркотиков, такой выбор достоин не меньшего уважения, чем любой другой. |
Нигилист,
видимо мы об одном с разных сторон. Наркотики сами по себе не опасны, и чужой выбор я уважаю.
просто когда начинаются тяжелые абстиненции (ломки) - там никакого добровольного выбора уже нет.
когда мужчина ростом 186 см весит 56 кг (иногда даже 51-52 кг) и не спит по 4 суток - после чего 5 суток спит, просыпается не от того что выспался, а от того, что начинает кости выкручивать ...
это не его выбор - принять следующую дозу... он бухает, несколько дней терпит - и срывается... а как насчет выбора того кто на все это смотрит ?
возращаясь к пальцам... если ты решишь отрезать себе палец - я буду уважать твой выбор - я не стану останавливать или переубеждать. Но я БУДУ считать этот выбор
-неправильным
-неприемлемым для себя
_________________
Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Zet
Местный
 |
| Пол: |
| ТИМ: Джек Лондон |
| Возраст: 31 |
| Знак зодиака: |
|
| Зарегистрирован: 03.05.2007 |
| Сообщения: 1377 |
|
| Добавлено: Пн Май 07, 2007 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Neko-V писал(а): |
Наркотики сами по себе не опасны, и чужой выбор я уважаю.
|
Не опасны для нормального человека. Некоторые люди неспособны себя оградить, ограничить их потребление самостоятельно и становятся зависимыми с первого раза.
http://medi.ru/doc/ecmz0212.htm
| Цитата: |
85% молодых людей, лечившихся от наркомании, обнаруживают алкогольную наследственность. Многие, начавшие злоупотребление в раннем возрасте, сознательно предпочитали наркотики алкоголю, т. к. принятие спиртного вызывало у них отвращение из-за воспоминаний об отце-алкоголике.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Вс Май 13, 2007 4:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| интересно какое направление мыслей должно быть у человека чтобы он пришел к наркотикам или обнаружил что они есть. если например нет такого общественого знания. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Neko-V
Модератор
|
| Пол: |
|
| Возраст: 29 |
| Знак зодиака: |
|
| Зарегистрирован: 09.09.2006 |
| Сообщения: 1291 |
|
| Добавлено: Пн Май 14, 2007 9:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| sur писал(а): | | интересно какое направление мыслей должно быть у человека чтобы он пришел к наркотикам или обнаружил что они есть. если например нет такого общественого знания. |
Как пришел? поехал в лес по грибы, случайно съел поганочку, испытал необыкновенную ясность в мыслях - и понеслось
пришел на тусовку к другу, а кто-то туда же принес экстази, амфетамин или кокаин и предложил попробовать- чел попробовал и втянулся.
_________________
Все люди - братья, мы - седьмая вода ...(с) В. Цой |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| кум
Местный
 |
| Пол: |
| ТИМ: Дон Кихот |
|
|
|
| Зарегистрирован: 22.10.2005 |
| Сообщения: 1153 |
|
| Добавлено: Пн Май 14, 2007 11:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Выскажу одну мысль...проблемы человека делятся на добровольные и насильственные. думаю,именно с этой точки зрения необходимо рассматривать все явления в жизни. Насильственные проблемы, это проблемы,которые навязаны человеку посредством нарушения его права выбора действий, а посему, естественная реакция окружения на такие проблемы - сочувствие.
Добровольные проблемы. это реализованное человеком право выбора и какое либо действие окружения в данном случае,это попытка изменить закон воздаяния по заслугам. Речь конечно же не идет о ситуации. когда выбор затронул конкретные сферы жизнедеятельности других людей. Там противодействие- оправданно.
Исходя из этого, и лечение и наказание добровольных наркоманов ( как и алкоголиков, курильщиков) просто не имеет смысла...это оплата по счетам за сделанный выбор...плюс повод для расходования бюджета страны . Лечение необходимо тем, кто стал наркоманом принудительно, под угрозой насильственных действий или как результат деятельности врачей.
Возможно, наркомания,алкоголизм, табакокурение, СПИД...это все инструменты (операторы) естественного отбора развития общества... слабые уходят и освобождают дорогу сильным...
_________________
Белеет мой парус,такой одинокий
на фоне стальных кораблей...(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| sur
Модератор, админ сайта Робеспьеров
|
| Пол: |
| ТИМ: Робеспьер |
|
|
|
| Зарегистрирован: 05.08.2006 |
| Сообщения: 1797 |
|
| Добавлено: Пн Май 14, 2007 2:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Neko-V писал(а): | Как пришел? поехал в лес по грибы, случайно съел поганочку, испытал необыкновенную ясность в мыслях - и понеслось
пришел на тусовку к другу, а кто-то туда же принес экстази, амфетамин или кокаин и предложил попробовать- чел попробовал и втянулся. |
и что это за схема?явно не подходит к любому человеку.я например не пошел бы не съел бы итд итп  вот и спрашиваю какой должен быть человек чтобы он самостоятельно открыл наркотики и начал их использовать(и другим втюхивать а не в одиночку давиться  ) или ты говоришь это независит от особенностей? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|
Добавить в избранное
Сделать стартовой
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
