|
|
| Автор |
Сообщение |
| dark_xor Участник

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 21 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Санкт-Петербург |
| Зарегистрирован: 06.02.2007 |
| Сообщения: 90 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 2:47 pm Заголовок сообщения: Манипуляции: способы? противостояние? |
|
|
Перенес свой сабж из темы "Какие виды отдыха вы предпочитаете?", чтобы не разводить флейм не на тему)
| logic-neverlogic:) писал(а): | Дык любая манипуляция интуицией простреливается - разве нет?  |
Не любая Т.е. в перспективе она все-равно "прострелится", но не всегда - сразу=)
| Enemy писал(а): | Ну обмануть можно кого угодно, все зависит от мастерства  |
Полностью согласен. Более того, любой человек пытается тобой в той или иной степени манипулировать - вопрос в шкале И в том, как он это обставляет
| Elektrovenik писал(а): | наигранные эмоции вы чувствуете за километЫр. а я-то уж тем более.  |
Да, это безусловно, т.к. рассмативаем их со стороны
НО: попытка манипуляции через эмоции у человека может сопровождаться подсознательным ВЫЗОВОМ этих эмоций в натуральную величину=))) Поэтому кроме критерия на "наигранность" эмоций у нас вводится еще второй барьер - "оценка на их адекватность ситуации" И если человек проявляет эмоции в ситуации, в которой, по моему мнению, их быть не должно, я в первый раз это все проанализирую и не отреагирую как на попытку манипулировать, а вот во второй! (Из опыта общения с девушкой-Есем или Гамлетом). И через определенное время у меня почти любое проявление эмоций по мелочам этой девушки воспринимается как попытка мною сманипулировать. А когда у нее действительно появляется какая-то серьезная проблема - то я и ее уже воспринимаю из-за этого предвзято.
| logic-neverlogic:) писал(а): | Доны мастаки... поманипулировать умеют, если захотят интуиция так хитро срабатывает иногда - моментально просто...
меня так до сих пор разводит адын - и это удается... единственный метод уберечься его - избегать.
Играется дистанциями: дружба - не дружба - конкуренция. Последнее только ему ведомо. |
| Elektrovenik писал(а): | против дона приемов не знаю!  |
Расскажите поподробнее  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Hamlet Админ сайта Гамлетов

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 20 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ленинград |
| Зарегистрирован: 29.05.2006 |
| Сообщения: 2458 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 2:49 pm Заголовок сообщения: Re: Манипуляции: способы? противостояние? |
|
|
| dark_xor писал(а): |
| Elektrovenik писал(а): | против дона приемов не знаю!  |
|
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Вжик Бывалый

 |
Пол:  |
| ТИМ: Гюго |
| Возраст: 38 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Калининград (Кенигсберг) |
| Зарегистрирован: 26.05.2006 |
| Сообщения: 2960 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 2:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нифига подобного!
Он замкнется и уйдет в депрессняк, или надает по мордам ))))
Видели, знаем !! С Доном только открытые и честные отношения, и вот тогда он такой же и с вами т.к вам доверяет во всю и уже не будет так сильно манипулировать. А так-да, любители попридумывать и фантазеры ))), какие только сказки не придумают, причем веришь и ушками только хлопаешь ))) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Hamlet Админ сайта Гамлетов

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 20 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ленинград |
| Зарегистрирован: 29.05.2006 |
| Сообщения: 2458 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Вжик писал(а): | Нифига подобного!
Он замкнется и уйдет в депрессняк, или надает по мордам ))))
|
Да я ж прикалываюсь!  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| dark_xor Участник

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 21 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Санкт-Петербург |
| Зарегистрирован: 06.02.2007 |
| Сообщения: 90 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Как так? Фантазеру ведь 1 раз поверишь, второй - фигушки! А зачем доны вообще манипулируют - ведь на этом отношений не построишь? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Enemy Участник

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 23 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ekb/Msk |
| Зарегистрирован: 16.03.2007 |
| Сообщения: 160 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 11:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если вы серьезно решили эту тему развить, то предлагаю подумать на тему манипуляции отдельных функций. Скорее всего внушаемых. Хочется услышать конкретных примеров(способов)
Последний раз редактировалось: Enemy (Ср Апр 25, 2007 12:59 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Enemy Участник

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 23 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ekb/Msk |
| Зарегистрирован: 16.03.2007 |
| Сообщения: 160 |
|
Добавлено: Вт Апр 24, 2007 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| dark_xor писал(а): | | А зачем доны вообще манипулируют - ведь на этом отношений не построишь? |
Насколько я знаю донов, мне кажется что они вообще с трудом понимают что такое отношения. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Kisa Местный

 |
Пол:  |
| ТИМ: Дон Кихот |
|
|
|
| Зарегистрирован: 21.02.2007 |
| Сообщения: 1702 |
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 8:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Enemy писал(а): | | dark_xor писал(а): | | А зачем доны вообще манипулируют - ведь на этом отношений не построишь? |
Насколько я знаю донов, мне кажется что они вообще с трудом понимают что такое отношения. |
....а так же с трудом понимают что такое манипуляции.
Хотя, пусть лучше все думают , что мы великие манипуляторы. Где то здесь, под лавочкой, шапка Наповская завалялась - треуголка то-бишь, пойду примерю.  _________________ Если человек лишен чувства юмора, значит, было за что. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Вжик Бывалый

 |
Пол:  |
| ТИМ: Гюго |
| Возраст: 38 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Калининград (Кенигсберг) |
| Зарегистрирован: 26.05.2006 |
| Сообщения: 2960 |
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 9:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Kisa писал(а): |
....а так же с трудом понимают что такое манипуляции.
|
Вот-вот !! Доны наивные как дети !! Практически , как Гюгошки, только логики и интуиты )))
А вот то, что они сказочники и фантазеры-это да !! Может быть это наивное рассказывание сказок и кажется манипуляцией кому-то.
Я так сразу вижу, что стебеться, хоть и с серьёзным выражением лица Но иногда попадаю впросак )) И это Донов очень радует )) Нравятся мои наивные хлопающие глазки )))
Последний раз редактировалось: Вжик (Ср Апр 25, 2007 10:59 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Hamlet Админ сайта Гамлетов

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 20 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Ленинград |
| Зарегистрирован: 29.05.2006 |
| Сообщения: 2458 |
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 10:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Вжик писал(а): |
Вот-вот !! Доны наивные как дети !! Практически , как Гюгошки, только логики и интуиты )))
|
Интуиты-логики!!! ... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Вжик Бывалый

 |
Пол:  |
| ТИМ: Гюго |
| Возраст: 38 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Калининград (Кенигсберг) |
| Зарегистрирован: 26.05.2006 |
| Сообщения: 2960 |
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 11:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Enemy писал(а): | | Если вы серьезно решили эту тему развить, то предлагаю подумать на тему манипуляции отдельных функций. Скорее всего внушаемых. Хочется услышать конкретных примеров(способов) |
А я думаю не внушаемых, а самых сильных функций, то бишь программных. Хотя тяжеловато в себе это отследить, но всё же можно.
Я себя в детстве помню, такого сейчас нет, но в детстве было пару раз.
Если папа несправедливо со мной поступал, наказывал или бил , как я считала незачто, я плакала, навзрыд, страстно, и часа два, не меньше )))Папа Габен у меня !! Пугалси сразу !! ))
Манипуляция -Да ! Причем я знала, что манипулирую! Правда мне потом самой плохо было. Но за Справедливость надо было своё отплакать ! Я ж ему ничем не могла доказать, что я права !
Про сейчас надо подумать !! В голову пока ничего не приходит !!  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Alana Участник

|
Пол:  |
| ТИМ: Есенин |
| Возраст: 28 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Питер! |
| Зарегистрирован: 12.03.2007 |
| Сообщения: 157 |
|
Добавлено: Ср Апр 25, 2007 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная тема!
У меня есть знакомый, который один в один считает как dark_xor:
"И если человек проявляет эмоции в ситуации, в которой, по моему мнению, их быть не должно, я в первый раз это все проанализирую и не отреагирую как на попытку манипулировать, а вот во второй! (Из опыта общения с девушкой-Есем или Гамлетом). И через определенное время у меня почти любое проявление эмоций по мелочам этой девушки воспринимается как попытка мною сманипулировать. А когда у нее действительно появляется какая-то серьезная проблема - то я и ее уже воспринимаю из-за этого предвзято."
Я вот капризничать могу))), чем собственно знакомого и довела, но по крупному не манипулирую.
Вообще не понимаю манипуляций отношениями. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| tanka Активист

 |
Пол:  |
| ТИМ: Гексли |
|
|
| Откуда: Киев |
| Зарегистрирован: 11.04.2007 |
| Сообщения: 221 |
|
Добавлено: Чт Апр 26, 2007 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Слышала от Гамлетшы " надо говорить "Мы решыли", "Мы организовуемся", "У нас есть идея" и т п всюду вместо "Я" говорить "мы"" еот 1. Второе, что сама наблюдала, когда хотите убедить кого-то ненавязчиво, расказуйте всю навязчивую инфо другому, тому кто стоит рядом с "жертвой". Реакцыя того, кому вы ет расказуете не факт что будет однозначной (расказивали мне, я была мягко говоря в недоумении, а потом, когда до меня дошло почему все так, я удавливалась от смеха, но старалась слушать, чтоб не попалить кантору). Но самое главноеЮ, что нужный человек заинтерисуется и выслушает, принемая прямо пропагандирующую инфо, как чтото к чему он якобы сам пришол или как чтото весьма интересное, ведь слушал он какбы не ему адресованное и немножко запретное чтоли.
Народ, главное никогда сами не верьте в то что вы комуто лапшыте....ато были у меня такие знакомые...  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Живица Участник

|
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 24 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 24.04.2007 |
| Сообщения: 146 |
|
Добавлено: Чт Апр 26, 2007 8:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интуиция - щит, надежность которого определяется опытом, си речь "стерлянностью" воробья, и базой данных - знаниями, информированностью из различных источников, и логикой, эти знания анализирующей. И тогда в "скользкий" момент появится подозрительность - реакция, результат подсознательного мыслительного процесса (интуиции). Логика может не поспеть, а значит, не убережёт в случае неоходимости проявить реакцию "здесь и сейчас". А так, здравый смысл на то и здравый.
Следует заметить, что со стороны и, конечно же, после: "хорошая мысля...", манапуляция виднее, чем когда участвуешь как - увы! - уже жертва.
Я исходную тему не смотрел, но предположил плохое. Автоматически.
А если манипуляция в отношениях, то в чём может быть вопрос? Коль ТИМ известен, то всё ясно же. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| logic-neverlogic:) Модератор

 |
Пол:  |
| ТИМ: Гюго |
| Возраст: 24 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Kharkov |
| Зарегистрирован: 26.01.2007 |
| Сообщения: 820 |
|
Добавлено: Сб Апр 28, 2007 1:25 am Заголовок сообщения: Re: Манипуляции: способы? противостояние? |
|
|
| dark_xor писал(а): |
| logic-neverlogic:) писал(а): | Доны мастаки... поманипулировать умеют, если захотят интуиция так хитро срабатывает иногда - моментально просто...
меня так до сих пор разводит адын - и это удается... единственный метод уберечься его - избегать.
Играется дистанциями: дружба - не дружба - конкуренция. Последнее только ему ведомо. |
| Elektrovenik писал(а): | против дона приемов не знаю!  |
Расскажите поподробнее  |
Доны разные.
Бывает, что активация хуже конфликта. Он может так съездить по самым больным местам, что ну его в качель, мягко говоря.... А интуицией как раз схватывает, как именно и куда съездить.
И я порадуюсь, если это только один Дон такой.
Он не осознает, что это манипуляция. Он ее не планирует. Но на эмоции разбивает конкретно, ему нравится выводить на эмоции. Истязать. Конкурировать и опускать, не уважать. Причем из-за его ирраца прийти к разумному решению невозможно - ему объясняешь по рациональной логике, он выворачивает в такую степь, что вешайся. Не слышит. ужас
Со стороны кажется исключительным, обходительным человеком, гением.
Есть добрая половина в нем, а есть вот эта совершенно со мной не совместимая. поэтому избегаю.
Есть чисто Донские обиды - никто другой так не умеет обидеть, съездить по больному, млин. Опошлить. Нееет, не по-гамски, там где пошлость вовне для веселья, а внутри чистота, наоборот: без симпатии к тебе. Без симпатии к людям. Он не верит и в мою любовь к людям!
dark_xor, что именно тебя интересует в этих манипуляциях?
думаю, не ответила на твой вопрос, поэтому конкретизируй, плз...
/в одном из описаний активации я нашла очень похожее на этот реал описание/
Дон, который, по собирательному портрету "искренний, почти как Гюго, только интуит-логик" - есть такое милое чудо рядом. Подозреваю, что таки Дон. Вот такой. Милейшее создание. Совершенно без описанных выше заморочек. Добрый и креативный, и очень веселый.
Юмором очень похож на Kisa, только в мужском варианте.
Не знаю, чем объяснить, что они такие разные бывают...
Мне кажется, развитие Дона очень зависит от того, вложили в него Любовь родители или нет.
Но это отнюдь не талант манипулятора, как специально специализирующегося на этом. Это нечаянная противоэтичность  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|