Можно ли творить по Интуиции и Сенсорике?!

brr · Местный

Тема вышла вот отсюда....Новое описание основных признаков

Козин · Местный

Творения ИЛЭ в этом смысле показательны.
Всю жизнь они пытаются изобретать безуспешно совмещая, как им кажется, сенсорику с интуицией.

Быр, твои, то есть догматичные от Юнга, понятия о восприятии и обработке информации психическими функциями, как-то не увязываются с психофизиологией.

Melamory · Активист

Сам себе профессор · Активист

Я, к стати, не писал про то, что интуиция или там сенсорика что-то творят сами по себе.

Я писал, что ИНТУИТЫ - легче творят сложно-абстрактное.
А СЕНСОРИКИ - конкретно-приземленное.

И указал причины различия - разный по объему поток информации прорывающийся в психику.

И вообще, по мне интуиция/сенсорика - значение параметра функции восприятия внешней информации, а не сами функции.
_________________
www.tomyself.ru

brr · Местный

Козин · Местный

Опять трактат писать...

Модель психики у Юнга на тот момент состояния науки казалась современникам и самому Юнгу дробной, максимально, или допустимо дефрагментированной.

Нам же сейчас она видится излишне обобщенной. И так будет в науке всегда, до бесконечности, пока существует, подобная нашей, цивилизация.

Один факт, что единичный нейрон обрабатывает сигналы от разных систем нейронов почти одновременно и в разных режимах о чём-то тебе говорит?

Мне видится, что ты пытаешся модель Юнга представить как черный ящик бихевиоризма. Эта функция только "вход", а эта только "выход".

У Юнга не мало оговорок, что такой подход касается описания уже дифференцированных функций.

Что касается:
"Я считаю, что:
1. Творчество - это свойство исключительно апперцептивных ПФ, то есть Мышления и Чувствования
1. Воспринимающие (перцептивные) ПФ - Интуиция и Сенсорика, творить не могут по определению
2. "Творчество" Интуиции и Сенсорики - это неочевидное, скрытое творчество Мышления и Чувствования ".

И в архаичной соционике кое-кем догматируется условное правило из теоретического допущения свойств функций по "аспектам" - акцептные - восприятие, продуктивные - действие.

Это не так, поскольку противоречит давно установленным законам прохождения нейросети афферентными и эфферентными сигналами.

brr · Местный

Козин · Местный

В продолжение приведу самоцитату с Оргий:

"Психические функции и воспринимают, и обрабатывают информацию, и мотивируют результат - действие.

У функций множество уровней и способов обработки информации, то есть перевода энергии в информационное качество. Дефференцировать назначение каждой отдельной функции для разных уровней нервной системы не просто, но возможно.

Пока социёники это не поймут, соционика будет оставаться детской игрой. Кому тусовкой, кому клубом, кому досугом."

Упрощенная модель любого действия с соционических позиций будет следующая.
Действие (любое и любого индивидуума) осуществляется функцией сенсорики на энергетическом обеспечении функцией этики, при предварительной подготовке и прогнозе результата действия функциями логики и интуиции.

Результаты зависят от ТИМа и от среды повлиявшей в момент действия на мотивацию. То есть среда, и ситуация, влияют на временное достаточно устойчивое переключение доминант в ТИМе для осуществления определённого действия.
У кого что является програмной функцией по ТИМу (индивидуальная мотивация), плюс временная программная доминанта адекватная среде, по переключению индивидуального ТИМа на временное состояние со свойствами другого ТИМа (Социальный, психологический или физиологический мотив. Отсюда, к стати, образуются "подтипы"). Потому человек и человек, что способен
физиологию подчинить интеллекту.

**Peter** · Зарегистрирован: 06.06.2006

Творчество (настоящее, а не игры в) - подразумевает обязательное использование _всех_ функций.
_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин

Melamory · Активист

Prokrust · Участник

Cosmos · Местный

Голосовал за 1-й пункт. Почему - читай теорию Razz

Dominti · Активист

brr
Типов всё таки 16. Smile

Поделюсь с тобой своим понимаем всего этого.
Наблюдениями, которые начал Юнг, установлено, что только одна психическая функция может быть доминирующей в психике, например, мышление или сенсорика. При создании своей первоначальной модели Ю, Аушра именно эту функцию, доминирующую, поставила в 1-ом канале (базовая). На место во 2-ом канале (творческом) она поставила функцию, которая противоположна первой по вертности и по признаку рац-иррац. Она это сделала из тех соображений, что психика нормального человека должна обладать равновесием. Т.е. две самых сильных функции должны дополнять друг друга. Она считала, что между этими двумя функциями должна быть тесная взаимостимулирующая связь, т.е. они должны всегда действовать совместно. Функции действуют блоками,
это ЭГО, ИД и т.д. От того, какие функции стоят в Эго, зависит, какая информация будет собираться в первую очередь, какая информация будет в первую очередь обрабатываться, оцениваться, какая будет основная (в т.числе творческая) реакция. Функции как бы взаимно "окрашивают" друг друга.
Это, конечно, очень сложный вопрос - о взаимодействии этих функций. Возникает много всяких дополнительных вопросов... Confused

Есть разные подходы к этому (например, у Ермака). Чтобы иметь об этом представление, нужно быть хорошо информированным в области исследований мозга.
Я например, недавно читала интервью с одним из ведущих спецов -
он утверждает, что большинству женщин присуще левополушарное мышление - Shocked

.
Так что творить сама по себе интуиция или сенсорика не может. Это комплексное "мероприятие". И в этом смысле, конечно, все 8 функций
вносят посильную лепту.
Во всяком случае, я так понимаю.
_________________
Счастье - это не станция назначения, это способ путешествовать. (М.Ли Ранбек)

Эвелина · Бывалый

Антиципация, то есть возможность представить действие и его результат до его реального осуществления(в данном случае будем иметь ввиду творческий акт) имеет особенное, ключевое значение в научной и творческой деятельности.

**sur** · Зарегистрирован: 05.08.2006