|
|
| Как вы относитесь к соционике? |
| Скорее положительно |
|
64% |
[ 33 ] |
| Нейтрально |
|
21% |
[ 11 ] |
| Скорее отрицательно |
|
9% |
[ 5 ] |
| Незнаком с соционикой |
|
3% |
[ 2 ] |
|
| Всего проголосовало : 51 |
|
| Автор |
Сообщение |
| Oleg Администратор, клуб "Квадра"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 31 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 09.10.2005 |
| Сообщения: 5770 |
|
Добавлено: Вс Май 13, 2007 10:29 pm Заголовок сообщения: Ваше отношение к соционике? |
|
|
Интересно мнение психологов о соционике. _________________ разработка сайтов, танцы, английский язык, знакомства, юмор
Последний раз редактировалось: Oleg (Сб Сен 08, 2007 8:03 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Oleg Администратор, клуб "Квадра"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Бальзак |
| Возраст: 31 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 09.10.2005 |
| Сообщения: 5770 |
|
Добавлено: Вс Май 13, 2007 10:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так как я занимаюсь ей уже почти 10 лет, то выбрал первый пункт.
Из плюсов соционики можно отметить, то что с помощью нее можно понять многие вещи, которые из других парадигм совсем неясны или, по крайней мере, не так очевидны.
Пока соционика находится на ранней стадии развития, и хотя основывается на типологии Юнга, в основном содержит множество гипотез и достаточно мало экспериментальных данных.
К сожалению до сих пор нет точной методики определения соционического типа, и задача оказалось намного сложнее, чем хотелось бы соционикам.
Я собрал версии 40 известных социоников в одной базе данных, более подробно можно почитать об этом на сайте www.famo.ru , там же можно поискать версии типов знаменитых людей (всего в базе более 2000 актеров, политиков, ученых, спортсменов, бизнесменов и так далее).
Еще один важный момент, почему многие психологи не принимают соционику. Потому что соционика уже сейчас начинает конкурировать за клиентов с психологией.
К сожалению пока нет точной методики, отличить человека серьезно занимающегося соционикой от дилетанта можно только по косвенным признакам. К тому же низкая средняя сходимость в 30-50% между разными соционическими школами, а я думаю и внутри них при независимом типировании не дает стабильной основы для развития науки. Пока соционика еще не удовлетворяет многим научным критериям. Психология кстати тоже. Немного подробнее я написал об этом здесь:
http://www.socioforum.ru/viewtopic.php?t=546
Вобщем хотелось бы услышать мнение психологов, которые знакомы с соционикой. Как вы ее воспринимаете? _________________ разработка сайтов, танцы, английский язык, знакомства, юмор |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Дракоша Модератор

 |
Пол:  |
| ТИМ: Наполеон |
| Возраст: 24 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Киев |
| Зарегистрирован: 14.09.2006 |
| Сообщения: 1038 |
|
Добавлено: Вт Май 15, 2007 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Проголосовала за "скорее отрицательно". Потому как воспринимаю соционику скорее как игру, развлечение. Просто не вижу путей применения на практике. _________________ Om Bhur Bhuvah Suvaha
Tat Savitur Varenyam
Bhargo Devasya Dheemahi
Dhiyo Yo Nah Prachodayaat |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| 29_02 Активист

 |
Пол:  |
| ТИМ: Достоевский |
| Возраст: 33 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 19.06.2006 |
| Сообщения: 385 |
|
Добавлено: Вт Май 15, 2007 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не хватает опции "отношение динамическое" .
Чем больше соционических знаний, тем выше степень скептицизма. И дело не в противоречивости школ, неточности диагностики, неоднозначности ИО и пр.
Просто соционика - всего лишь типологический подход. Для психолога маловато . Как-то нас учили шире смотреть на вещи.
С другой стороны, в ней, безусловно есть зерна, которые можно применять на практике (если без догматизма ).
Вот так и колеблюсь между 2мя полюсами отношения...потихоньку скатываясь к отрицательному . |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Light Модератор, клуб ВЕГАС

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 25 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Челябинск |
| Зарегистрирован: 19.12.2006 |
| Сообщения: 241 |
|
Добавлено: Пт Авг 31, 2007 8:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я выбрала первый вариант.
Отношусь положительно, во-первых (и, может быть, в-единственных) потому, что нахожу все отклики внутри себя. Поясню: посетила семинар, меня типировали. Типировали Робеспьером. Причем, сама я (еще на первом занятии) только по первому вводному описанию из 16 типов выбрала именно Робика и Бальзака. Бальзаком хотелось быть за его (согласно описанию, которое я тогда читала) проницательность, способность объективно смотреть и оценивать, за его острый интеллекуальный юмор. Потом эти два варианта отошли на второй план, шел семинар, типирование по функциям. Я, видимо, тип компенсированный (по той классификации, которая представлена в статье "Тип владеет мной или я владею типом"), т.к. все тесты выполняла более или менее - нельзя было с уверенностью сказать, что что-то у меня выходит лучше или хуже. В конце-концов, типировали в самом конце, в том числе, и по детским фотографиям.
Так вот. С тех пор ощущаю себя 100%-м белым логиком. ЧИ еще до конца не поймала... Остро чувствую болевую ЧС и множественные глюки по БЭ (что, кстати, мне не совсем еще понятно - откуда они у меня: из типа или из моей истории, которая и способствовала компенсированности типа). По ЧЭ люблю отрываться (не часто, но конкретно). ЧЛ терпеть не могу (правда), а по БИ часто залетаю так, что парализуется поведение (очччень не люблю беспокоить людей и причинять им неудобство).
К чему это я все... А к тому, что использую соционику, в первую очередь, в плане саморазвития и самопознания. Это интересно и, что самое главное, похоже на правду. Во вторую очередь - в области научных изысканий - это мое хобби. Мне нравится эта система, нравится ее стройность, логичность и безупречность. И, что главное, возможность обосновывать ее, исходя их постулатов академической психологии, философии и пр.. Очень и очень занимательно (это во-вторых, за что я отношусь положительно).
Вот такие причины благоприятных отношений с соционикой плюс маленький рассказ о себе  _________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Isidor Участник

|
Пол:  |
|
| Возраст: 38 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 27.06.2007 |
| Сообщения: 74 |
|
Добавлено: Сб Сен 01, 2007 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Отношусь скорее отрицательно.
1. Ненадежность и противоречивость результатов типирования.
2. Эксклюзивность критериев типологии, дающая плохую пересекаемость с другими классификациями.
3. Соционическая типология скорее описывает темперамент (врожденное), нежели характер, а в практической деятельности требуется скорее оценка характера, для определения путей его коррекции.
4. На практике оказывается проще пользоваться любой другой типологией (аналитической, РЭТ овской, Ганнушкина-Кербикова, Личко, Леонгарда и т.д.) в частности из-за допустимости выделения "смешанных" "мозаичных" характеров, что невозможно для соционики.
5. С другой стороны настораживает наличие неофитов и их активность и энергия. Ни одна другая типология (например аналитическая или Личко) не вызывают вокруг себя такого ажиотажа и лихорадочного желания выяснить Я "невротик" или "пограничник" или "нарцисс" - там это тоже есть, но как то спокойнее.
Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику?
Я знаю только одного человека, который какое то время это делала (причем на этапе неофитства очень рьяно, типировала все что шевелится, вела обучающие семинары), но потом года через 3 бросила за не надобностью и неэффективностью. _________________ Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Light Модератор, клуб ВЕГАС

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 25 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Челябинск |
| Зарегистрирован: 19.12.2006 |
| Сообщения: 241 |
|
Добавлено: Сб Сен 01, 2007 12:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику? | Я знаю человека, который успешно использует соционику в плане подбора кадров. И еще человека, который использует как вспомогательный инструмент в психотерапии. Тоже успешно. Без рьяного фанатизма, но и отказываться не собирается.  _________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Isidor Участник

|
Пол:  |
|
| Возраст: 38 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 27.06.2007 |
| Сообщения: 74 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 12:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Light писал(а): | | Цитата: | | Интересно, есть ли профессионалы-терапевты высокого уровня, которые опираются в своей работе на соционическую диагностику? | Я знаю человека, который успешно использует соционику в плане подбора кадров. И еще человека, который использует как вспомогательный инструмент в психотерапии. Тоже успешно. Без рьяного фанатизма, но и отказываться не собирается.  |
Вот и у меня аналогичное впечатление - в подборе кадров в полне полезный инструмент (может правда потому что я в подборе кадров ничего не понимаю). А так, вы знаете одного человека, я знаю одного человека, а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов). И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так?  _________________ Алексей Смирнов, психиатр, гештальт-терапевт. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Light Модератор, клуб ВЕГАС

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 25 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Челябинск |
| Зарегистрирован: 19.12.2006 |
| Сообщения: 241 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 1:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов) | О, бесспорно! Соционика - вовсе не абсолют. Совсем даже не.
| Цитата: | | И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так? | Я вижу корень проблем в том, что нет в соционике такой методики типирования, которая позволила бы человеку не искушенном четко и хотя бы с 95%-м (на уровне доверительного интервала 0,05, ага? ) попаданием определять тип человека. А ведь именно от этого - от определенного типа - в соционике пляшет все остальное. Неправильно определишь - и все летит крахом.
Поэтому у многих не получается.
Поэтому многие разочаровываются в соционике.
Поэтому многие даже не берутся, говоря о своей нелюбви к типологиям.
Да и вообще - каждому свое
Если специалист хороший, не все ли равно, какими он методами пользуется (без крайних крайностей)? _________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Кузьмичев Миша Модератор, клуб "Я и мы"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Достоевский |
| Возраст: 32 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: подМосковье |
| Зарегистрирован: 23.10.2006 |
| Сообщения: 508 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 1:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Isidor писал(а): | а других которые не пользуются я знаю не меньше сотни (имея в виду хороших специалистов). И это при том, что соционика активно себя пиарит, имеется довольно много книг статей, которые при этом и написаны вполне не плохо по форме. Почему так?  |
А зачем хорошим специалистам еще и какую-то там соционику изучать ? _________________ "Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Light Модератор, клуб ВЕГАС

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 25 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Челябинск |
| Зарегистрирован: 19.12.2006 |
| Сообщения: 241 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 1:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | А зачем хорошим специалистам еще и какую-то там соционику изучать? | Может, развлечения для? Или ради расширения кругозора и диапазона методов в работе. "Хороший специалист" - не значит "специалист, остановившийся в своем развитии".  _________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Кузьмичев Миша Модератор, клуб "Я и мы"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Достоевский |
| Возраст: 32 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: подМосковье |
| Зарегистрирован: 23.10.2006 |
| Сообщения: 508 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 1:49 pm Заголовок сообщения: Re: Ваше отношение к соционике? |
|
|
| Oleg писал(а): | | Интересно мнение психологов о соционике. |
интересно, к кому себя отнести? - к психологам или к соционикам
соционика - богатый и систематизированный набор интроектов + принципы их создания и систематизации. если ими пользоваться, то важно не забывать каждый раз проверять эти интроекты на практике. _________________ "Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Кузьмичев Миша Модератор, клуб "Я и мы"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Достоевский |
| Возраст: 32 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: подМосковье |
| Зарегистрирован: 23.10.2006 |
| Сообщения: 508 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Light писал(а): | Может, развлечения для? Или ради расширения кругозора и диапазона методов в работе. "Хороший специалист" - не значит "специалист, остановившийся в своем развитии".  |
А ты посмотри п.2 у Isidor. Соционика это целое самостоятельное мировоззрение со своим языком, довольно сильно отличающимся от психологического. На ранних этапах своего развития соционика разошлась с психологией и стала позиционировать себя отдельно. Это лишь укрепило объективные трудности интеграции с психологией. Сейчас многие ее преподают как самостоятельную дисциплину - совсем не как часть психологии. Предметом соционики является - информация.
Изучать это довольно затратно для уже состоявшихся специалистов - игра не стоит свеч, цена не оправдывает результат. _________________ "Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Кузьмичев Миша Модератор, клуб "Я и мы"

 |
Пол:  |
| ТИМ: Достоевский |
| Возраст: 32 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: подМосковье |
| Зарегистрирован: 23.10.2006 |
| Сообщения: 508 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Isidor писал(а): |
5. С другой стороны настораживает наличие неофитов и их активность и энергия. Ни одна другая типология (например аналитическая или Личко) не вызывают вокруг себя такого ажиотажа и лихорадочного желания выяснить Я "невротик" или "пограничник" или "нарцисс" - там это тоже есть, но как то спокойнее. |
Не, Лешь, ну ты сравнил !
Найди себе невротика! или Найди себе дуала!
- где больше активность и энергия !?
А если еще предостеречь невзначай - не напоритесь на конфликтера! _________________ "Практика отношений".
Психологическая группа в Москве.
8-926-301-33-72.
http://www.socioforum.ru/topic9527.html |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Light Модератор, клуб ВЕГАС

 |
Пол:  |
| ТИМ: Робеспьер |
| Возраст: 25 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Челябинск |
| Зарегистрирован: 19.12.2006 |
| Сообщения: 241 |
|
Добавлено: Вт Сен 04, 2007 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Соционика это целое самостоятельное мировоззрение со своим языком, довольно сильно отличающимся от психологического | Моя миссия в отношении соционики как раз в том и заключается, чтобы вернуть ее в лоно науки психологии. _________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|