|
|
| Автор |
Сообщение |
| Sagara
Участник
|
Пол:  |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.03.2007 |
| Сообщения: 184 |
|
 Добавлено: Чт Июл 12, 2007 10:06 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цвет времени писал(а): |
Sagara, Вы рассуждаете правильно, но со своей колокольни. Для меня то, что я чувствую важнее любой абстрактной теории, потому что я этик. В человеке сочетаются абстракция с конкретностью, и мышление с чувствами - все на одной ступени, и чем выше ступень, тем качественнее и абстракция и реальность...если они при этом сбалансированы с учетом потребностей субъекта. |
Вы правильно рассуждаете... для душевного разговора. Однако нюансов культуры настолько много, что человек учится ей довольно долгое время, при этом человек из другой культурной среды часто просто не в состоянии понять то, что вы захотите сказать.
Поэтому - есть универсальный научный язык, описывающий окружающий нас мир с определенной точностью. Называется этот язык - математика и основы его обязательны для изучения. Однако дальнейшее совершенствование в этом языке доступно уже не всем.
Вы можете говорить об энергетике общения что угодно - это будет культурное общение, но не научное. Если вы претендуете на научность - будьте добры знать язык науки. Спасибо за понимание. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Цвет времени
Соционика в Лондоне
 |
Пол:  |
| ТИМ: Драйзер |
|
|
| Откуда: London, UK |
| Зарегистрирован: 08.11.2006 |
| Сообщения: 1500 |
|
| Добавлено: Чт Июл 12, 2007 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2Sagara
ВЫ же понимаете, что я не нарочно не знаю язык математики, у меня нет способностей к точным наукам. Но я не настолько дебил, что бы не взять из ваших постов, то что мне нужно для развития этической теории. Мне только надо чтобы бы Вы подтвердили, насколько правильно мое направление мысли.
Опять же не хлебом единым жив человек и знания о душе человека также насущны, как и наука. Универсальность языка математики вызывает восхищение, но для меня лично индивидуальность есть чудо.
_________________
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Sagara
Участник
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.03.2007 |
| Сообщения: 184 |
|
| Добавлено: Пт Июл 13, 2007 8:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цвет времени писал(а): | 2Sagara
ВЫ же понимаете, что я не нарочно не знаю язык математики, у меня нет способностей к точным наукам. Но я не настолько дебил, что бы не взять из ваших постов, то что мне нужно для развития этической теории. Мне только надо чтобы бы Вы подтвердили, насколько правильно мое направление мысли.
|
Вы себя недооцениваете. То, что вы заявляете несколько отличается от того, что есть. И если вам в своё время попался учитель, посчитавший, что у вас что-то отсутствует - вы зря ему поверили.
Меня в возрасте 8 лет не хотели брать на обучение игре на фортепиано - слух почти отсутствовал. После настояний родителей, года обучения и пройденной при этом двухлетней программы обучения, с музыкальным слухом всё в порядке. Однако, музыкантом я быть не собирался, этого мне вполне достаточно.
| Цвет времени писал(а): |
Опять же не хлебом единым жив человек и знания о душе человека также насущны, как и наука. Универсальность языка математики вызывает восхищение, но для меня лично индивидуальность есть чудо. |
Тогда зачем вы занимаетесь соционикой, которая пытается познать и описать это чудо - ведь после этого оно уже перестанет быть чудом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Чарльз
Научное соционическое общество
|
| Пол: |
| ТИМ: Дон Кихот |
| Возраст: 41 |
Знак зодиака:  |
| Откуда: Москва |
| Зарегистрирован: 28.05.2006 |
| Сообщения: 14 |
|
| Добавлено: Пт Июл 13, 2007 11:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Sagara Математика, конечно язык науки. Но ваши посты наводят на мысль, что для вас умение говорить, равносильно умению думать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Sagara
Участник
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.03.2007 |
| Сообщения: 184 |
|
| Добавлено: Пт Июл 13, 2007 11:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Чарльз писал(а): | | Sagara Математика, конечно язык науки. Но ваши посты наводят на мысль, что для вас умение говорить, равносильно умению думать. |
Поясните свою мысль, пожалуйста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Цвет времени
Соционика в Лондоне
|
| Пол: |
| ТИМ: Драйзер |
|
|
| Откуда: London, UK |
| Зарегистрирован: 08.11.2006 |
| Сообщения: 1500 |
|
| Добавлено: Пт Июл 13, 2007 1:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2Sagara
Спасибо за комплемент. В целом, Вы правы насчет моей недооценки себя. Однако думаю, что люди и не планировались быть совершенными в плане способностей, возможно потому, что существует разделение труда и отдыха и у создателя есть план-алгоритм на тысячу лет вперед  .
Несмотря на то, что мы все люди, мы отличаемся друг от друга по множеству параметров и в этом, вероятно, есть свой смысл и своя прелесть. Не устаем удивляться и восхищаться, спорить и ругаться друг с другом и жить нескучно.
Я могу объяснить мое нежелание изучать математику тем, что душа не лежит. А в соционике я как раз потому и обитаюсь, чтобы люди не забыли о своей уникальности (о душе) и о ее создателе.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| lemurkin
Участник
 |
| Пол: |
| ТИМ: Гамлет |
|
|
|
| Зарегистрирован: 07.05.2007 |
| Сообщения: 117 |
|
| Добавлено: Пт Июл 13, 2007 1:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sagara писал(а): | | Peter писал(а): | Sagara
| Цитата: | | Информация, как таковая, может быть разделена на две составляющие: данные и команды. |
Вы уверены, что человек функционирует именно таким образом?
|
В соционике ЗАДАНО, что психика человека функционирует именно таким образом. Если у вас возник подобный вопрос - повторите разделы отношений контроля и заказа. |
Ага. А пока читаем тут:
| Sagara писал(а): |
Модель имеет 2 входа (это очень важный момент):
1) информационный (данные) от внешней среды
2) командный (управление) от внутренней среды
(внешняя и внутренняя среда аналогичны менталу и виталу в соционике, но названы в более общепринятых терминах).
Выходов также 2, их назначение соответствующее.
1) информационный выход во внешнюю среду.
2) комадный выход во внутреннюю среду.
|
И как же тот же заказ работает? Поясните, не погнушайтесь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Sagara
Участник
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.03.2007 |
| Сообщения: 184 |
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 3:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| крайне просто: при обработке данных от заказчика они распознаются как непосредственно команды и время преобразования данные-команды при этом минимально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| lemurkin
Участник
|
| Пол: |
| ТИМ: Гамлет |
|
|
|
| Зарегистрирован: 07.05.2007 |
| Сообщения: 117 |
|
| Добавлено: Ср Июл 18, 2007 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sagara писал(а): | | крайне просто: при обработке данных от заказчика они распознаются как непосредственно команды и время преобразования данные-команды при этом минимально. |
В принципе, такое можно было сказать и без Вашей модели. А, если я правильно совмещаю написанное и нарисованное,
| Sagara писал(а): |
Модель X ("икс"). В силу характерного внутреннего устройства.
http://foto.mail.ru/mail/motoki/soci/6.html
Как видите - есть обратная связь, система устойчива. Попутно объясняется механизм взаимодействия "надсистема-подсистема".
Модель имеет 2 входа (это очень важный момент):
1) информационный (данные) от внешней среды
2) командный (управление) от внутренней среды
(внешняя и внутренняя среда аналогичны менталу и виталу в соционике, но названы в более общепринятых терминах).
Выходов также 2, их назначение соответствующее.
1) информационный выход во внешнюю среду.
2) комадный выход во внутреннюю среду.
Т.о. в психике, согласно модели Х, происходят преобразования типа Данные-Управление и Управление-Данные. Внешняя среда при этом является средой передачи информации. Т.о. если абстрагироваться до "черного ящика" со стороны внешнего наблюдателя - доступен 1 информационный вход и 1 информационный выход.
дополнение:
Реально же доступно больше: физиогномистика и невербалика относится к внутренней среде. |
получается, что данные из внешней среды воспринимаются менталом и потом скидывается на витал? Так чем таким, приходящимся мне на ментал, заказывает меня заказчик? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Sagara
Участник
|
| Пол: |
|
|
|
|
| Зарегистрирован: 09.03.2007 |
| Сообщения: 184 |
|
| Добавлено: Пн Июл 23, 2007 9:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
| lemurkin писал(а): | | получается, что данные из внешней среды воспринимаются менталом и потом скидывается на витал? Так чем таким, приходящимся мне на ментал, заказывает меня заказчик? |
Его команда тобой уже отработана. Иными словами - вся информация при обработке сопоставляется с наработанной "базой команд". Команды от заказчика уже есть в твоей "базе". Поэтому они распознаются как команды. ("База команд", в рассматриваемом контексте, является синонимом словосочетания "жизненный опыт".) А у команд есть свойство - они подразумевают своё исполнение, т.е. преобразование в определенные действия объектом, их исполняющих. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| lemurkin
Участник
|
| Пол: |
| ТИМ: Гамлет |
|
|
|
| Зарегистрирован: 07.05.2007 |
| Сообщения: 117 |
|
| Добавлено: Вт Июл 24, 2007 5:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Так чем принимаются и распознаются-то? Виталом или менталом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|
Добавить в избранное
Сделать стартовой
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Войти и проверить личные сообщения
